Έχοντας μία ομολογουμένως αισθητή παρουσία στο debate, o κ. Κατρίνης παρουσιάζει τις θέσεις του και επιμένει ότι μπορεί να κάνει την έκπληξη στις κάλπες.
Αναλυτικά η συνέντευξη στον Σπύρο Πολυχρονόπουλο
- Σύνθημα της εκστρατείας σας είναι η δημιουργία μιας «Μεγάλης Παράταξης». Πώς θα δημιουργηθεί αυτό το ρεύμα στο ΠΑΣΟΚ που εδώ και μήνες έχει αργή άνοδο, γεγονός που άλλωστε προκάλεσε και τις εσωκομματικές εξελίξεις μετά τις ευρωεκλογές;
Δεν είναι απλώς ένα σύνθημα. Είναι το κεντρικό αίτημα χιλιάδων πολιτών που έστειλαν το δικό τους μήνυμα διαμαρτυρίας απέναντι στις πολιτικές της κυβέρνησης Μητσοτάκη στις ευρωεκλογές. Είναι η προσδοκία των 3,5 εκατομμυρίων πολιτών που απείχαν γιατί δεν είχαν τι να ψηφίσουν. Και σε αυτούς συμπεριλαμβάνονται ακόμα και παραδοσιακοί ψηφοφόροι της ΝΔ που δεν ταυτίζονται με τις πολιτικές εξυπηρέτησης των μεγάλων οικονομικών συμφερόντων, με τις θεσμικές εκτροπές και με τις ανεπίτρεπτες υποχωρήσεις στα εθνικά μας θέματα. Το ΠΑΣΟΚ έχει ιστορικό χρέος να πάρει αυτήν την πρωτοβουλία, με ανοιχτό κάλεσμα που θα απευθύνεται σε πολίτες, με διαδικασίες άμεσης και συμμετοχικής δημοκρατίας, με θέσεις και αρχές που θα θυμίζουν ΠΑΣΟΚ στις καλύτερες στιγμές της ιστορίας του.
- Αναφέρεστε συχνά πως θέλετε να συνδράμετε στη δημιουργία μίας μεγάλης δημοκρατικής παράταξης. Στοχεύετε δηλαδή στη δημιουργία ενός ενιαίου κεντροαριστερού πόλου που θα συμπεριλαμβάνει και τον ΣΥΡΙΖΑ;
Η μεγάλη δημοκρατική παράταξη δεν θα γίνει με κάποια τεχνητή συγκόλληση του ΠΑΣΟΚ με τον ΣΥΡΙΖΑ ή με άλλα κόμματα. Η μεγάλη παράταξη είναι κάτι πιο ευρύ, πιο δυνατό και εντελώς διαφορετικό. Δεν αφορά πρόσκληση σε ‘’στρατηγούς χωρίς στρατό’’, σε θεσιθήρες ή σε ‘’ομαδάρχες’’. Στόχος μιας τέτοιας πρωτοβουλίας είναι να φέρει νέες δημιουργικές και προοδευτικές δυνάμεις της κοινωνίας στο προσκήνιο. Να δώσει φωνή σε όσους σήμερα δεν έχουν φωνή. Σε όλους τους μη προνομιούχους της εποχής μας. Να αναζωπυρώσει το ενδιαφέρον για την πολιτική σε όσους έχουν απογοητευθεί από το πολιτικό σύστημα και να την κάνει υπόθεση των πολιτών και ιδιαίτερα της νέας γενιάς. Με τους πολίτες να εγκρίνουν ή να απορρίπτουν και να προτείνουν, με θεσμούς που δεν θα έχουν διακοσμητικό χαρακτήρα. Να δημιουργήσει τελικά ένα κίνημα ρήξης και ελπίδας.
- Το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ σημειώνει πολλά υψηλά ποσοστά στην επαρχία και την περιφέρεια, έχει περιοριστεί ωστόσο στα μεγάλα αστικά κέντρα σε μονοψήφιες επιδόσεις. Σε περίπτωση εκλογής σας στη προεδρία του ΠΑΣΟΚ, πως στοχεύετε να προσεγγίσετε τον κόσμο των αστικών κέντρων και, κυρίως, στην Αττική και την Θεσσαλονίκη;
Το ΠΑΣΟΚ έχει βαθιές ρίζες σε πολλές περιοχές της ελληνικής περιφέρειας και ειδικά στον αγροτικό κόσμο. Άλλες πολιτικές δυνάμεις που θέλησαν να εκπροσωπήσουν τον κόσμο της δημοκρατικής παράταξης, δεν μπόρεσαν να ριζώσουν. Ειδικά μάλιστα στις περιοχές που τα στελέχη μας και οι βουλευτές μας ήταν καθημερινά κοντά στους πολίτες και τα προβλήματά τους, εκεί τα αποτελέσματα ήταν εντυπωσιακά. Για παράδειγμα στην Ηλεία το ΠΑΣΟΚ έφτασε στο 23%. Προφανώς δεν συνέβη το ίδιο στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη, όπου οι πολίτες δεν ένιωσαν το ΠΑΣΟΚ τόσο κοντά τους, είτε γιατί υπήρχε έλλειμμα παρεμβάσεων είτε γιατί η συνολική εικόνα του κόμματος στην κεντρική πολιτική σκηνή, επηρεάζει πιο καθοριστικά τη σχέση του με τους πολίτες στα μεγάλα αστικά κέντρα.
- Με βάση τον ισχύοντα εκλογικό νόμο φαίνεται αυτή τη στιγμή μικρή η πιθανότητα το 2027 κάποιο κόμμα την απόλυτη πλειοψηφία. Το ΠΑΣΟΚ του Μιχάλη Κατρίνη θα έμπαινε σε μία τέτοια περίπτωση σε συγκυβέρνηση με τη ΝΔ;
Δεν είμαι από αυτούς που συμβιβάζονται με την ιδέα ενός μικρομεσαίου κόμματος που αγκομαχά να καταλάβει τη δεύτερη ή την τρίτη θέση για να παραμείνει στη στασιμότητα ή για να αποτελέσει κυβερνητικό δεκανίκι για τον κ. Μητσοτάκη και την καταρρέουσα Νέα Δημοκρατία. Το ΠΑΣΟΚ δεν ιδρύθηκε για να εξυπηρετεί σενάρια και σχεδιασμούς άλλων, αλλά για να αποτελέσει το ίδιο την εναλλακτική και προοδευτική πρόταση διακυβέρνησης, απέναντι στη συντηρητική παράταξη και τις πολιτικές της. Το πραγματικό ερώτημα λοιπόν δεν είναι τι θα κάνουμε σε μια τέτοια περίπτωση. Το πραγματικό ερώτημα είναι τι θα κάνουμε για να μην απευθυνθεί ποτέ ξανά στο ΠΑΣΟΚ μια τέτοια ερώτηση. Αυτόν το στόχο υπηρετώ και αυτή είναι σήμερα η απαίτηση της μεγάλης κοινωνικής αντιπολίτευσης, που έχει στρέψει την πλάτη της στην κυβέρνηση Μητσοτάκη και αναζητά σοβαρή και αξιόπιστη διέξοδο.
- Οι δημοσκοπήσεις μέχρι σήμερα, σας αφήνουν έξω από το β’ γύρο των εσωκομματικών εκλογών στο ΠΑΣΟΚ. Αν επαληθευθούν θα στηρίξετε ανοιχτά κάποιον άλλον υποψήφιο; Και με ποιον από τους συνυποψηφίους σας νιώθετε πιο κοντά πολιτικά;
Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα εργαλείο καταγραφής τάσεων, αλλά εφόσον υπάρχει ένα αξιόπιστο και αντιπροσωπευτικό δείγμα ενός εκλογικού σώματος που μπορεί να προσδιοριστεί. Στην περίπτωση των εσωκομματικών εκλογών στο ΠΑΣΟΚ το εκλογικό σώμα είναι απροσδιόριστο. Γι’ αυτό ακριβώς έπεσαν εντελώς έξω οι δημοσκοπήσεις το 2021. Το συμπέρασμα επομένως είναι ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με μια ξεκάθαρη επιχείρηση χειραγώγησης από την πλευρά ισχυρών συστημάτων, συμφερόντων και μηχανισμών. Γνωρίζω ότι δεν είμαι ο εκλεκτός τους. Έχω όμως μάθει να στηρίζομαι όχι σε τέτοια εργαλεία, αλλά σε πραγματικούς ανθρώπους. Κι αυτό φάνηκε από τις 14.000 υπογραφές υποστήριξης στην υποψηφιότητά μου, από τη συγκλονιστική παρουσία των πολιτών στην Αθήνα και σε δεκάδες άλλες πόλεις σε όλη την Ελλάδα που έρχονται να συναντηθούμε, να συζητήσουμε και να συμπορευθούμε. Είναι εύκολο να προσπαθήσεις να κατευθύνεις την κοινή γνώμη με αριθμητικές ταχυδακτυλουργίες. Είναι, όμως, πολύ πιο δύσκολο να αγνοήσεις το αυθεντικό μήνυμα των ανθρώπων που ζητούν μια αλλαγή. Και αυτή η αλλαγή δεν θα έρθει από δημοσκοπήσεις, ούτε από παρασκηνιακές συνεννοήσεις υποψηφίων, αλλά από την κάλπη, όπου κάθε ψήφος θα είναι μια φωνή για ένα ισχυρότερο ΠΑΣΟΚ, για μια μεγάλη δημοκρατική παράταξη που αλλάζει ριζικά το πολιτικό σκηνικό της χώρας.
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο reporter.gr